I.N.A.（hide with Spread Beaver）が語る『君のいない世界』

「『君のいない世界』なんだけど、今でもhideは常に側にいる」

─『君のいない世界～hideと過ごした2486日間の軌跡～』（http://www.ymm.co.jp/feature/kimiseka.php）では、当時のレコーディング詳細が驚くほどきめ細かに記述されています。ミュージシャン本人の口からここまで語ってもらう機会はなかなかないですし、I.N.A.さんならではの視点が非常に面白かったです。

─この本を書かれることになったきっかけは？

僕は19年前にhideとの思い出ブログ（http://blog.livedoor.jp/area014_2/?p=2）を書いていて、当初ヤマハさんからはそれを「書籍化しませんか？」と相談されたんです。でも、長年にわたってブログで無料公開しているものをなぜ今さら……って。だったらレコーディングのHow to 本はどうでしょう？などの話もあって、そんな中でhideの過去のインタビューをいろいろと読み返してみると「こういう過程で曲を作りました」という発言がほぼなかったんですね。そういうものだったら書いてもいいかなと。本にも書いてあるけど、常にhideと二人で作ってましたし、楽曲制作の話は、多分、僕しか知らない話ですから。

─自分の周辺の多くのレーベルスタッフやバンドマンの間でも話題で、皆さんとても熱心に読んでいました。

嬉しいですね。音楽制作の話を通してhideの人間性や、面白い話を含めて伝えていけたらいいなと。今年はhide永眠から20年ということで、メモリアルライブ（「hide 20th memorial SUPER LIVE『SPIRITS』」）をやったり、映画が公開されたり、トリビュートも出るという中で、別のところから始まった書籍の話ですけど、一連のプロジェクトに組み込んでいただきました。

撮影 緒車寿一、田中和子

─20年ということに対しては、率直にどんな思いがありますか？

20年って普通に考えると相当昔のことのようだけど、本を書いている間は当時にタイムスリップしているような不思議な感覚でした。

『君のいない世界』なんだけど、今でもhideは常に側にいるような、そんな気持ちなんですよ。結局、何も変わっていないんですね。最初に出会いがあって、一緒に音楽を作って、途中で彼は亡くなってしまったけれど、20年経って改めて本を書いたことで、そのことを再確認できました。

─書籍のタイトル『君のいない世界』に込められた意味は？

矛盾しているんですが、この『君のいない世界』では、作中のほとんどが『君がいた世界』の話なんです。『君のいない世界』が描かれてるのは最後の章だけなんです。でも、そこにもやっぱり彼は存在しているんですね。それが一番伝えたかったことかな。

─本を書く前に、悲しい表現を避けようと意識したわけではなく？

発売当初、ファンの方から「本を開くのが怖い」という声も挙がっていたんですね。これは本が出た後に気が付いたことなんですけど、僕はこの本で悲しい表現はまったくしていなかったなと。だから、「安心して読んでください」とアナウンスしました。それで手に取ってくれた人もいたみたいなので、良かったです。 hideの弟さんが書いた『兄弟』という本には悲しい話も載っているし、みんなも十分に悲しんだだろうから、書き進めていくうちに、そういうものはもう書かなくてもいいかなと思ったんです。

撮影 緒車寿一、田中和子

─「hide 20th memorial SUPER LIVE『SPIRITS』」でも、hideさんが常に側にいるような気持ちが反映されていましたか？

hideは、2日間ライブがあるときは必ずセットリストを替えていたので、今回もそうしようと約1カ月かけていろいろ仕込みました。弟さんからも「今回のような大きなイベントはこれが最後かもしれない」と言われていたので、自分たちが「あの曲をやっとけば良かった」と後悔しないように、お客さんにも「あの曲が聴きたかったのに」とがっかりさせないためにも、両日のセットリストを替えました。それと、例えば「EYES LOVE YOU」は94年のツアー以来、「MISERY」も、96年以降やっていなかった曲ですが、今回はそういった曲も積極的に取り入れました。 

─集大成的なhideを見せようと考えられた構成だったんですね。

「1曲目は『ROCKET DIVE』、ラストは『TELL ME』でしょ？」とか言われるだろうから、良い意味でその予想を裏切りたいなと。hideのライブの王道パターンを観せながらも、ここでこれ来たか！？という意外性も出したりと。全体的な印象としては2日間通して、温かいなあと思いました。メンバーやスタッフ、お客さんの温度感含めてね。メンバー側のテンションも当たり前だけど、20年前とは違ったし、みんな楽しくやれたのでそれがとても良かったですね。 

撮影 緒車寿一、田中和子

─メンバー側のテンションが違ったとは？

hideが亡くなった後に行われた『Ja,Zoo』のツアーでは、メンバー全員が、悲しいという気持ちをどう乗り越えようかという葛藤の中で戦っていたけれど、今回はみんな楽しんでいるなというのが伝わってきました。モニタースピーカーから聴こえてくるhideの歌やギターのグルーヴに合わせて一緒に演奏するのが、本当に楽しかった。リハーサルの段階では、ステージセットの都合で、メンバー側からはhideの映っている映像用モニターが見えなかったんです。でも、本番ではhideの顔が見えるように、スタッフが別途モニターを用意してくれて。それもあって、hideを含めた7人のメンバーでのバンド感がすごく良く出せたんじゃないかな。

マニピュレーションに関して言うと、機材のシステムが複雑化して曲のスタートやデータの管理は昔よりもシビアになっているので、自分は演奏に集中することにして、マニピュレーターは専任スタッフにお願いしました。ライブでは映像の同期もあるので、常に複数のコンピューターを管理して、少しでもおかしくなったらバックアップのマシンにすぐ切り替えなきゃいけないですからね。さすがに演奏との両立は難しい。

撮影 緒車寿一、田中和子

発想ありきの楽曲制作とは？ テクノロジーの進歩による恩恵と弊害

─I.N.A.さんはhideさんの楽曲共同プロデューサーである以前に、プログラマー、マニピュレーターとしても30年近いキャリアがあるわけですが、テクノロジーの進歩による仕事面での変化はどのように感じていますか？ 

昔は、物理的な意味でほんとに大変だったんですよ。大きな機材をいくつも積み上げてやってましたからね。今は機材が進歩して、ある意味ノートパソコンさえあればいつでもどこでも作業ができてしまうので、便利な時代になりました。昔は、「曲のここを変えましょう」となったら、レコーディングスタジオに行かなければできなかったけれど、今は家でもホテルでも飛行機の中でもできちゃう。便利な反面、仕事量は倍増しましたけどね（笑）。
それと、マニピュレーターにとっては、現場で急な対応に追われることが一番のストレスなんですね。作り込んだものを何度かリハーサルして、万全の体制で本番を迎えたい。でも、実際は当日のリハで変わることも出てきますよね。今は良くも悪くもそれに対応できちゃうシステムなんです。 

─テクノロジーの進化で便利になっているのかと思えば、そう単純な話でもない……と。

「電脳音楽塾」では、いろんなジャンルのワークショップをやっているんですけど、最近の受講生たちを見て「テクノロジーの進歩による恩恵と弊害」を顕著に感じています。「君のいない世界」を読むと、様々な試行錯誤を経て作品を作っていたのがわかると思うんですが、当時の僕らの楽曲制作は、まず「こういうことをやってみたい」という発想ありきだったんです。その上で、コンピューターでここまでやれた。それ以上できないのであれば、アナログの方法でどこまでやれるかなって。それで発想したものを何とか形にしていたんです。最近の人たちは、音楽に限らず、デザインなどもそうですが、最初からコンピューターの範囲の中だけで作りがちなので、どうしても小さなアイデアの中で完結しちゃう。そこを破ったオリジナリティを出せる人がなかなかいないなぁと感じています。

─当時はhideさんの発想をどう具現化するか？という部分で、I.N.A.さんが一番努力していたわけですよね？

ゼロから作るしかなかったですからね。最近はそれこそボタンを押せばどんな音でも簡単に出ますから、ゼロから生み出すというよりは「どの素材をどう組み合わせるか？」というDJ的な発想で作られる楽曲も増えています。どっちが良い悪いじゃなく、もはや、やり方が違うんですよね。最近はレコーディングに費用をかけられないなど、いろんな余裕が音楽業界自体にないですから、制作に実験的な時間をかけられた僕らの時代は恵まれていたと思いますよ。



─90年代は時間もお金もかけられた？

90年代はロックの世界だけじゃなく、テクノロジーの進歩で音楽が変わった時代だったんです。音楽業界も潤っていて、僕らはそのど真ん中にいたから、予算もあったし、ありがたいことにいろんな実験ができた。今はそういう環境の中でできる人は一部だろうし……なんだか気の毒だなと思います。よりクリエイティブなことができたという意味で、90年代はいい時代だったんじゃないですかね。

─今はバンドの音源やライブにおいても同期を入れるのが当たり前の時代になっています。そんな中、発想も教えるというのは難しいですよね……。

う～ん、そうですね。発想もそうだけど、今は、マニピュレーターもミックス・エンジニアと同じことができないと、最終的にはいいものはできないですからね。ライブ中の出音のバランスまで気を配らないとマニピュレーターとして成り立たないので、よりプロデューサーに近い立場になっているかもしれません。機材トラブルを回避するために、どんなシステムを組むかを考えることも大事。でも、それを教えてくれるところはない。僕も誰かに教わったわけではなく、経験を積む中で培ってきました。プロの世界でも「あいつはこうやっているらしいよ」という話を聞いて、みんな未だに自分なりに考えてやってますからね。



そんな中で、求める人がいるなら知識や経験を伝えたいと思って始めたのが、この電脳音楽塾です。ただ最初のきっかけは、当時手がけていたミュージカルの仕事がクライアント会社ごと潰れちゃったからなんです。半年ぐらい費やした仕事がいきなり飛んで、「この数カ月の苦労は何だったんだろう」と。やっぱり、フリーの仕事をしていると、何年かに一度そういうことがあるんですよね（笑）。もう、音楽業界で働きたくないなぁ……と思っちゃって。 

─あぁ、そこまで考えたんですね。

そういうことが起きる業界に嫌気がさしていた頃、IID世田谷ものづくり学校に、この教室のスペースが空いていて。緑も多くて環境がいいから、リフレッシュにも良さそうだなって。